Мы продолжаем беседу с руководителем Центра китайских и азиатских исследований Международного научного комплекса «Астана» Светланой Кожировой и мифах и реалиях «китайской угрозы» в Казахстане.
- Светлана Басиевна, в прошлом году в Казахстане прошли митинги, направленные против предоставления сельхозземель в долгосрочную аренду иностранным гражданам. Лейтмотивом протестов стали антикитайские настроения. Как вы расцениваете подобные массовые проявления синофобии в Казахстане?
- Я подозреваю, что эта акция была умело спровоцирована с той целью, чтобы продемонстрировать протестный потенциал и настроения, направленные против КНР. Ее сути мы еще даже и не знаем.
Было очень много подмен. «Долгосрочная аренда» называлась «продажей». Людей убедили в том, что норма сдачи в аренду иностранным гражданам только что принята, хотя она действовала на протяжении 13 лет, и за это время наплыва иностранных арендаторов не произошло. Акцент был сделан на китайских арендаторах, граждане других государств даже не упоминались.
Высказывались опасения, что сдача в долгосрочную аренду земель сельхозназначения приведет к ухудшению экологии из-за использования различных химических пестицидов. Однако на деле Казахстан является одной из самых отстающих стран по показателю использования минеральных удобрений на гектар сельхозугодий. У нас кризис не химизации почв, а напротив, значительной нехватки удобрений. В общем, логику в этих событиях искать сложно.
- Как известно, на территории РК с участием китайских инвесторов планируется создать 51 производство. Очевидно, что число китайских специалистов и рабочих в республике все-таки будет расти.
- Конечно, вывод прооизводства, расширение экономического сотрудничества и создание новых предприятий в Казахстане приведет к тому, что сюда приедет определенное количество китайских специалистов и рабочих. Увеличение китайского миграционного потока идет вслед за ростом товарооборота между Китаем и Казахстаном. Одним из выводов моего исследования, проведенного среди китайских трудовых мигрантов в Казахстане, является то, что к нам приезжают работать именно те, кто конкурентоспособен на рынке рабочей силы.
Хотим мы того или нет, но по объективным показателям Казахстан сегодня не в состоянии обойтись без высококвалифицированных специалистов, в том числе иностранных, будь то китайцы или граждане других стран. Неважно, по какой визе такие специалисты приедут в Казахстан – по краткосрочной или в качестве сезонного рабочего. Если наша экономика открыта, а мы осознанно соглашамся получать инвестиции из того или иного источника, то давайте будем готовы к тому, что специалисты и работники из этих стран приедут к нам вслед за инвестициями. Но это не значит, что они останутся у нас навсегда.
Однако люди остаются в плену эмоций, не обращая внимание на факты. Для примера: в 2009 году в Астане трудилось более 50 тыс. граждан Узбекистана и приблизительно 800 китайцев. Однако в обществе обсуждалась угроза китайской миграции, тогда как узбекскую никто не замечал.
- Насколько популярен среди китайских туристов Казахстан как туристическое направление?
- У нас пока недостаточно развит туристический кластер, чтобы привлечь массового китайского туриста. Надеюсь, выставка ЭКСПО-2017 станет отправной точкой для развития туристического потенциала Казахстана. Отмечу, что организаторы мероприятия рассчитывают на то, что туристы из Китая обеспечат большую часть иностранных посетителей выставки.
- Нередко можно услышать мнение, что если Казахстан по какой-либо причине выпадет из сферы геополитического влияния России, ее место очень быстро займет Китай. И что для Казахстана это не самый благоприятный сценарий.
- Пока очень трудно себе представить, что Казахстан и Россия могут разойтись. Обе страны входят в военизированную структуру с достаточно мощной правовой основой – Организацию Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). Помимо фактора безопасности, следует упомянуть Евразийский экономический союз, внутри которого существует эффект прозрачной границы. В Казахстане действуют крупнейшие российские инвесторы, такие как «Сбербанк», «Лукойл», «Газпром-Нефть» и т.д.
Я убеждена, что соседи должны жить в мире и согласии и сотрудничать друг с другом на взаимовыгодной основе. Так поступают все успешные страны. Противники евразийской интеграции могут говорить, что угодно, но объективно, если Россия и захочет проводить изоляционистскую политику со сворачиванием всех интеграционных проектов на постсоветском пространстве, ее исход будет долгим, а не мгновенным и займет 30-50 лет. И не факт, что различные постсоветские страны выигрывают от этого.
- Но мы ведь уже выяснили, что Китай, судя по миграционным процессам, ни на что не претендует в РК.
- Дело не в миграции. К сожалению, в восприятии Китая у нас многое поставлено с ног на голову. В Казахстане доминируют наивные бытовые представления о «китайской угрозе». Как мы уже выяснили, ошибочно считать, что китайцы стремятся «завоевать» республику посредством трудовой миграции и формирования землячеств.
Дело в другом. В Китае, в отличие от Казахстана, горизонт планирования рассчитан на длительный период. В КНР готовы подождать 20-30 лет, когда у нас вырастет совершенно новое поколение молодых людей, влюбленных в Китай. Они уже растут. Например, сегодня в китайских вузах по грантам правительства КНР обучается около 10 тыс. казахстанских студентов. Это значительная цифра. Они изучают китайский язык, которым затем прекрасно владеют, впитывают китайскую культуру. Они и станут первым поколением казахстанских граждан, очарованных Китаем. Поколением, которое, в отличие от старшего, ничего не слышало о пограничном конфликте на острове Даманский и озере Жаланашколь.
Общественное мнение в Казахстане оперирует устаревшими категориями. Трудовая миграция не представляет угрозы для государства, потому что въезд и нахождение иностранных граждан на территории любой страны можно строго ограничить и даже запретить. В Казахстане при наличии установки правоохранительные органы могут в течение одного дня депортировать из страны всех «подозрительных» иностранцев. А вот привить молодежи, свободной от бремени негативных исторических воспоминаний, любовь к стране через язык и культурный обмен – это уже работа совершенно иного порядка.
Однако страхи и фобии казахстанцев среднего возраста по отношению к Китаю могут культивироваться сколько угодно – они все равно уйдут вместе с их носителями, а им на смену придет новое поколение. Поколение, сформированное через взаимодействие с «мягкой силой» Китая, для которого антикитайские настроения будут просто неуместными.
Правила комментирования
comments powered by Disqus