В стране срывают и жгут портрет уже третьего президента. Почему? Пришло время анализировать политику властей и делать соответствующие выводы.
Есть в медицине такое понятие - дежавю. Это особое состояние человеческой психики, при котором возникает ощущение: то, что происходит сейчас, когда-то уже происходило. Те же люди говорили те же самые слова и точно так же действовали.
Из нашей публикации в прошлом номере газеты "Как превратить рай в ад за два дня? Легко!":
"Есть информация, что захват здания областной администрации в Джалал-Абаде - это спланированная акция, которая входит в общий план нынешней оппозиции… В планах кучки провокаторов - расшатать ситуацию по всем областям, а дальше по накатанной: захват Дома правительства и провозглашение "правительства народного доверия".
- Примерно такой же текст я направлял в Бишкек в 2005 году. И события тогда развивались точь-в-точь по сценарию, который стал нам известен, - качает головой, откладывая газету, наш собеседник.
Марат Иманкулов.
Представим его. Генерал Марат Иманкулов - отставной чекист с большим стажем, занимавший после апрельской революции крупные государственные посты (секретарь Совета безопасности КР, первый заместитель председателя Госкомитета нацбезопасности и одновременно директор Антитеррористического центра ГКНБ и представитель Кыргызстана в антитеррористической структуре ШОС) и громко ушедший в отставку в августе 2011 года. В начале 2005-го он, тогда ещё полковник, работал начальником управления СНБ по Джалал-Абадской области. Где и начиналась мартовская революция, положившая начало печальной кыргызской традиции - смене власти путём переворотов.
Те далёкие события мы сегодня вспомним по многим причинам. Недавний захват сторонниками депутата Ташиева здания джалал-абадской областной администрации и перекрытие стратегической трассы Ош-Бишкек до боли напомнили сценарий 8-летней давности. Те же методы… И даже те же действующие лица!
Да и причины, похоже, те же… Главной из которых наш собеседник считает даже не происки оппозиции, а БЕЗДАРНОЕ ПОВЕДЕНИЕ ВЛАСТЕЙ.
Прошлое необходимо помнить, чтобы прогнозировать будущее.
Итак, ранняя весна 2005 года, Джалал-Абад. Захват здания обладминистрации, с которого всё и начиналось.
У власти Аскар Акаев.
Март 2005 года, Джалал-Абад. Революционеры срывают баннер
с портретом президента Акаева.
Май 2013 года, Джалал-Абад. Митингующие, захватив здание
обладминистрации, в кабинете губернатора срывают со стены портрет
президента Атамбаева…
Яростно его рвут…
И сжигают клочки под одобрительное улюлюканье толпы.
- Примерно за две недели до захвата мы из очень надёжных источников получили оперативную информацию о том, что оппозиция провела решающее совещание, - вспоминает генерал Иманкулов. - На том совещании в качестве оппозиции присутствовали Курманбек, Жаныш и другие братья Бакиевы, Усен Сыдыков, Азимбек Бекназаров и прочие. Спланировали они вначале поднять Джалал-Абад. Даже конкретный срок поставили - 4 марта 2005 года - под предлогом проведения мирного митинга захватить здание обладминистрации, вытурить оттуда губернатора и ситуацию дальше накалять... Такую же обстановку создать в соседней Ошской области, а также в Таласе, Нарыне. А когда ситуация в этих регионах станет критической, они двинутся в Бишкек и будут брать центральную власть.
Отправляю телеграмму об этих планах в наш центральный аппарат в Бишкек. Готовлю письменную информацию и для губернатора Джалал-Абадской области. Чтобы не было утечки информации (ведь на кону - жизнь наших источников), даю ему этот секретный документ почитать, расписаться, что ознакомлен, и забираю его обратно. "Что будем делать?" - спрашивает губернатор.
Жусупбек Шарипов:
губернатор-детонатор переворота.
СПРАВКА. Губернатором Джалал-Абадской области был тогда Жусупбек Шарипов, старший брат нынешнего спикера парламента Асылбека Жээнбекова. Летом 2005 года Ж. Шарипов выдвигал свою кандидатуру на президентские выборы, но потом её снял. С 2007 года и по сей день Ж. Шарипов - посол Кыргызстана в Саудовской Аравии, Египте, Кувейте и Катаре.
- Что конкретно делать, какие мероприятия проводить в связи с готовящимся госпереворотом - об этом я подробно в Бишкек писал, - продолжает Марат Иманкулов. - Мы давали упреждающую информацию, били в набат! Ответственно могу заявить (и с этим солидарны многие чекисты): если бы эти предложения были приняты, никакой революции тогда не произошло бы. И история Кыргызстана пошла бы совсем по другому пути. Предлагал я, в частности, чтобы в Джалал-Абад срочно приехали высшие руководители государства и объяснились с народом. И тут же, на месте, приняли бы безотлагательные меры, устранив факторы, раздражавшие население.
Кадыржан Батыров:
возмутитель спокойствия на юге.
А раздражала население, в первую очередь, несправедливая организация выборов в Жогорку Кенеш. Губернатор Шарипов начал лоббировать Кадыржана Батырова - дабы "потопить" его соперника Жусупа Бакиева, который тоже баллотировался по Джалал-Абаду. Уже тогда явно стало проявляться узбекско-кыргызское противостояние. В день первого тура выборов чуть массовые столкновения не произошли, мне пришлось с подчинёнными ехать и разгонять молодчиков, уже готовых к драке. Я губернатору говорил: Жусуп Шарипович, обстановка очень напряжённая, звоните Батырову в штаб, скажите, чтобы своих молодчиков убрали с избирательных участков. Чтобы без истерики, без давления проводились выборы. Нам же с вами всё это расхлёбывать придётся. Губернатор: "Зачем мне это надо? Пусть творят, что хотят". Представляете, какой подход?
Токон Мамытов:
незаменимый "кадр" при любой власти.
Мне приходилось со всеми сторонами ровные отношения выстраивать, чтобы получать информацию… Ведь недаром говорят, кто информирован, тот вооружён! Из-за этого на меня и из Бишкека давили. Звонил тогдашний заместитель председателя СНБ Токон Мамытов: "Твои ребята активно против Бакиевых не работают". И не будут работать, отвечал я, наша задача - не лоббирование кандидатов, а общественная и национальная безопасность. Мы будем нейтральными. Вот так мы, джалал-абадские чекисты, и балансировали тогда на грани.
Омурбек Эгембердиев:
прибыл из центра "гасить" оппозицию,
а сам еле ноги унёс.
В УВД Джалал-Абадской области, сняв прежнего начальника, прислали Омурбека Эгембердиева, заместителя министра внутренних дел. Обстановку он ни черта не знал и, видимо, получив установку в Бишкеке, действовал так бездарно… Нашёл фальшивые купюры, которые якобы печатали в бакиевском штабе, но доказать ничего не смог. Только раздражение вызвал у людей и ещё больше рейтинг Бакиевых поднял: власть давит на штабы народных кандидатов! Своими неграмотными действиями стал ещё больше нагнетать ситуацию. Личный состав УВД тоже был в большинстве своём недоволен.
СПРАВКА. Кадыржан Батыров, в результате тех выборов ставший депутатом парламента, сейчас находится в международном розыске. В Кыргызстане заочно приговорён к пожизненному заключению за сепаратистскую деятельность и разжигание межнациональных распрей в июне 2010 года.
Генерал-лейтенант Токон Мамытов по-прежнему остаётся очень востребованным и даже незаменимым кадром. На днях - после беспорядков в Джети-Огузском районе - назначен губернатором Иссык-Кульской области. До этого занимал должность председателя Государственной пограничной службы КР, на которую был приглашён в январе и ради которой оставил мандат депутата фракции "Ар-Намыс".
Омурбек Эгембердиев, полковник милиции, после апрельской революции 2010 года девять месяцев работал заместителем заведующего отделом обороны и правопорядка временного правительства. Впоследствии "засветился" как яростный защитник другого полковника - бывшего начальника 10-го управления МВД Абдували Акжолова, недавно приговорённого к 13 годам лишения свободы по нашумевшему "мародёрскому" уголовному делу.
- Ещё одним раздражающим фактором, - продолжает Марат Иманкулов, - была коррупция, надоевшая уже всем, даже местным чиновникам. Районным акимам, например, уже осточертело собирать деньги (которые неизвестно куда девались) якобы на угощение для президента Акаева, когда тот приезжал в Джалал-Абад. Я, кстати, постоянно писал в наш центральный аппарат подробные справки о том, что местная власть дискредитирует власть центральную. И о том, что этим пользуется оппозиция, распространяя небылицы про высших руководителей страны. Всё это накладывалось одно на другое - так и образовалась гремучая смесь.
- Как думаете, - спрашиваю, - до Акаева довели вашу информацию о готовящемся перевороте?
- Досконально не знаю, передо мной руководство ведь не отчитывалось. Но иногда мне кажется, что Акаев мог об этом и не знать. Не зря он потом в эмиграции как-то сказал, что "генералы его сдали". Ну как, в самом деле, могло получиться, что тот же Токон Мамытов, являясь при Акаеве первым замом и самым доверенным лицом председателя СНБ, как только к власти пришёл Бакиев, стал и у него первым доверенным лицом - возглавил его канцелярию? Как? Коллеги мне рассказывали: почти весь месяц вплоть до 24 марта 2005 года, когда вся страна находилась в напряжении, а чекисты - на казарменном положении, Мамытов без конца собирал начальников управлений - то на какие-то бессмысленные совещания, то вообще в футбол поиграть... Словно специально отвлекал их от работы.
А иногда мне кажется, что Акаев всё знал. Но его погубила самонадеянность: мой авторитет, думал он, в народе крепок, я ещё управляю страной, это спецслужбы из мухи делают слона… У президентского аппарата не было смелости говорить Акаеву правду, и они преподносили ему такую картину, какую он хотел видеть. И сейчас, считаю, то же самое происходит. Глава государства, приезжая в регионы, должен не с так называемым "активом" встречаться, а с аксакалами, чекистами, милиционерами - и с глазу на глаз, без губернаторов. Не думаю, что Атамбаев, приезжая, разговаривает один на один с теми, кто может сказать правду.
- Так вот, - возвращается к теме генерал Иманкулов, - стали мы готовиться к 4 марта. Начали проводить разъяснительную работу среди местного актива, в учебных заведениях - я лично к студентам ходил, объяснял, что обстановка в области накаляется искусственно, просил не идти на поводу у некоторых лиц ради их политических амбиций. Из Бишкека никто из высших руководителей так и не приехал. А накануне митинга, 3 марта, мне вдруг звонит губернатор Шарипов: "Я уезжаю в Бишкек". Я обомлел. Как это уезжаете?! Завтра не моё - ваше здание будут захватывать! Ваше отсутствие будет основанием для того, чтобы зайти туда. "Меня, - говорит Шарипов, - в администрацию президента вызывают". Зная о том, какая обстановка складывается в области, выдёргивать губернатора?! Теперь уже подозреваю, что с Бакиевыми тогда просто вступили в сговор - либо кто-то из окружения Акаева, либо сам Шарипов. С чего бы это Бакиев потом назначил его послом?
На другой день начался митинг. Бакиевы собирали народ из всех окрестных сёл. Многие люди даже не догадывались, зачем на митинг приходят. Им дают лозунги - они кричат. Аксакалы стоят, не знают, что делать. Я - в толпе. Как и ожидалось, митингующие стали требовать, чтобы губернатор вышел. Захожу в обладминистрацию, все замы губернатора сидят в одном кабинете, выйти боятся. Говорю первому заместителю Куралбеку Наскееву: выйдите, объясните людям, что губернатора нет, что он приедет вечером, выслушайте их. "Не-е-е, они не будут нас слушать, будут оскорблять". Так и не вышел никто. Уезжаю на обед. Звонят мои ребята: всё, ворвались в здание. И пошло-поехало…
Вечером губернатор Шарипов приезжает. На другой день проводим пресс-конференцию. Шарипов ни словом не обмолвился о том, что знал о предстоящем захвате здания. Мне пришлось ему об этом публично, перед всеми журналистами напомнить. Он побагровел… Свой штаб ему пришлось разместить в здании ГОВД. Я бегал между ним и штабом оппозиции. Мне звонят из Бишкека: "Губернатор жалуется, что ты с оппозицией спелся". А я пытаюсь договориться, чтобы митингующие мирно разошлись. Разговаривал с Бакиевыми: если прольётся кровь, она и на вас останется, нехорошо так к власти приходить. Разговаривал с Бектуром Асановым и Медером Усеновым: вы разваливаете государство в политических интересах Бакиевых, они вас используют как орудие. Эти ребята, в принципе, и сами это понимали. И мы вроде бы уже договорились…
Бектур Асанов:
"народный губернатор"-2010.
Медер Усенов:
"народный губернатор"-2013.
Пока неудавшийся.
СПРАВКА. Куралбек Наскеев, тогдашний заместитель губернатора Джалал-Абадской области, сейчас работает заместителем генерального директора ОАО "Кыргызгаз".
Бектур Асанов после мартовской революции 2005 года стал членом бакиевского временного правительства, затем послом, а потом уже и оппозиционером. После апрельской революции 2010 года - губернатором Джалал-Абадской области, затем опять оппозиционером. Считается одним из организаторов недавнего митинга в Джалал-Абаде, вылившегося в захват здание обладминистрации.
Медер Усенов, его родственник, ныне координатор по Джалал-Абадской области общественного объединения "Эл уну", возглавляемого Азимбеком Бекназаровым. Именно он толпой, захватившей 31 мая этого года здание джалал-абадской обладминистрации, был назначен "народным губернатором". И именно из-за его ареста толпа несколько дней перекрывала дорогу Ош-Бишкек.
- Договорились мы с оппозиционными активистами до того, - продолжает Марат Иманкулов, - что 21 марта, в праздник Нооруз, люди, которые удерживали здание обладминистрации, под предлогом того, что им нужно повидаться с семьями, уйдут и больше не будут возвращаться. А 19 марта в губернаторском штабе проходит очередное совещание. Шарипов сообщает: "Будем обладминистрацию штурмом брать, внутренние войска прилетят". Это прямой путь к погромам, говорю. После этого поднимется настоящая буча, и вы ничего не сможете сделать. Вы сами спровоцируете беспорядки.
Поддержал меня тогда только прокурор области Байтемир Ибраев (после апрельской революции 2010 года - генеральный прокурор Кыргызстана. - Примеч. авт.). Со мной рядом постоянно находился заместитель председателя СНБ Бейшенбай Жунусов (на днях - после беспорядков в Джети-Огузском районе и Джалал-Абаде - снятый с должности главы ГКНБ. - Примеч. авт.), откомандированный из Бишкека, но он больше молчал, наблюдал, в мои дела не вмешивался. Вдруг звонит мобильник. Председатель СНБ Калык Иманкулов, мой однофамилец: "Я слышал, ты единственный штурму сопротивляешься. Пойми, надо наводить порядок". "Вы, - кричу, - время упустили, когда ещё можно было разрядить ситуацию! Можно было снять с работы губернатора и начальника УВД. Президент приехал бы и сказал: я больше не пойду на выборы. И всё! А теперь снимайте меня с должности, снимайте с меня ответственность за область. И творите, что хотите". "Нет, - отвечает Калык, - не могу". Тогда, говорю, оставьте даже мысль о штурме.
Калык Иманкулов, шеф СНБ.
На следующий вечер в штабе никого нет. Где губернатор, никто не знает. А в шестом часу утра звонит наш дежурный: силами милиции провели спецоперацию, освободили здание обладминистрации. Приезжаю на площадь. Там - губернатор Шарипов, начальник УВД Эгембердиев, командующий внутренними войсками Бакаев. Стоят, победители, торжествуют - ну прямо Цезарь Египет захватил! Зря вы, говорю, меня не послушались, скрытно всё сделали, я что вам - враг народа? Теперь получите проблемы на свою голову… Губернатор: "Силы есть, будем контролировать". Вы, говорю, будете контролировать своё здание. А город-то большой. - "Не, ничего не будет".
Я ушёл, направил своих ребят по разным районам города - контролировать обстановку. Через час сообщают: Бакиевы собрали толпу, за городом перекрыли дорогу, идёт митинг. Люди прибывают и прибывают, толпа увеличивается, очень агрессивно настроена. В планах организаторов - собрать 15-20 тысяч человек и брать штурмом Джалал-Абад. На митинге разговоры: во время штурма обладминистрации десятерых женщин якобы выкинули с 3 этажа, они разбились об асфальт, их тела тайно вывезли за город и захоронили. Остальных женщин якобы избили, держат в разных РОВД. А ведь операцию на самом деле очень аккуратно провели, даже волоса ни с кого не упало. Но слухи, первоисточник которых найти невозможно, всё равно пошли… Чего и следовало ожидать.
(Во время недавних беспорядков в Джети-Огузском районе точно по такому же сценарию была запущена "утка" о том, что при столкновении митингующих с милицией погиб человек. К счастью, этот слух быстро был опровергнут и развития не получил. - Примеч. авт.).
- Агрессивных недовольных вначале были десятки, а теперь вышли тысячи, - продолжает Иманкулов. - Кто-то, конечно, получил вознаграждение. Но вспомнили старые обиды и все те, чьи проблемы не решала местная власть, кого футболили. Об этом я сказал на заседании актива. Губернатор Шарипов теперь уже жалобно стал меня просить: "Поезжайте, объясните людям, они только вас послушают". Зампредседателя СНБ Жунусов решительно возразил: это очень опасно. Но я так рассудил: не поеду, в городе начнутся массовые беспорядки, убийства - губернатор скажет: Иманкулов мог людей остановить, но не пошёл потому, что хотел именно таких последствий. Другой вариант - струсил полковник, себя пощадил. Не хотелось быть ни трусом, ни козлом отпущения - эти-то чиновнички все выйдут сухими из воды.
Надел джинсы покрепче, удостоверение в конторе оставил, только мобильник с собой взял. Приезжаем. Огромная толпа. Перед ней - сотня спецназовцев, которых из Бишкека прислали. Стоят с дубинками. Какой-то аксакал по телефону разговаривает, видимо, с родичами, слёзы на глазах: "Берите вилы, любое оружие, стягивайтесь сюда, этих зверей надо вешать, как они могли женщин убивать?!". Видно, что искренне поверил! Я подошел: аксакал, какие убийства?! Ни один человек даже увечья не получил. Он мне: "Откуда знаешь, кто такой?". Представляюсь. "Если не боишься - зайди, людям всё это скажи".
Перепрыгнул я через ограду, пошли с аксакалом в центр толпы, где выступали митингующие. Нам навстречу - женщины. На юге тогда начали создавать первые ОБОНы - они, насколько знаю, были "изобретением" Усена Сыдыкова. Накинулись, царапают меня, рвут: "Вот убийца!". Старик попытался за меня заступиться, но и его, и женщин оттащили вглубь толпы набежавшие молодчики. И давай меня молотить, повалили на землю. Один на моей спине как на батуте прыгает. Хорошо, я активно занимался боксом, был чемпионом Москвы среди вузов. Сгруппировался, прикрываюсь, главное - не дать им отправить меня в нокаут. Мне ведь ещё спасать надо семью и коллектив управления - сейчас город штурмовать начнут.
Вырвался с помощью моих оперработников. Вместе спасались от погони. Крепкие мои джинсы порвались и остались в руках у молодчиков, куртка - тоже. В управление приехали на "Волге" с побитыми стёклами. Пока медсестра мне давление мерила, стал звонить Калыку Иманкулову. Он не ответил. Дозвонился до Мамытова. И матом на него - уже не до приличий было. Ты же, кричу, знал, что будет штурм, почему меня не предупредил?! - "Я не знал", - отвечает он спокойненько…
Ребята мои звонят: "Толпа собирается идти на город, первым будут брать УВД, сожгут его. Будут брать в заложники семью начальника УВД и вашу семью". Я сразу дал команду, чтобы семью мою спрятали, потом первым самолётом отправил её в Бишкек. И ощутил настоящее облегчение: теперь делайте со мной что хотите, теперь могу смело действовать.
Толпа первым делом расправилась со спецназовцами - как с котятами. За каждым гонялись по всему городу, срывали каски, камнями черепа проламывали. Вначале шла информация, что бойцов убивают. К счастью, никто из них не умер, но некоторые остались инвалидами на всю жизнь. Многих спецназовцев спасли местные жители - подбирали их с улиц.
Когда толпа начала штурмовать здание УВД (все знали, что губернатор там находится), я позвонил одному из оппозиционных лидеров - Жусупу Джээнбекову, будущему "народному губернатору". Что же, говорю, вы делаете, там же оружие, будет перестрелка, страну потеряем. "Толпа, - говорит, - уже вышла из-под контроля". Тогда, прошу, хотя бы к нашей конторе людей не направляй. У нас - государственные секреты, бумаги по террористическим организациям. "А где твоя контора находится?". Да какая, говорю, разница, где? Не вспоминайте про нас - и всё. "Я постараюсь, - пообещал Джээнбеков, - но люди нас не слушаются".
Жусупжан Джээнбеков:
"народный губернатор"-2005.
СПРАВКА. Жусупжан Джээнбеков, избранный во время мартовских беспорядков в Джалал-Абаде "народным губернатором", оставался во главе области ещё почти год, затем был назначен президентом Бакиевым губернатором Таласской области. В 2007 году стал депутатом парламента от оппозиционной фракции СДПК, в 2009-м сложил с себя депутатские полномочия, чтобы заниматься поисками пропавшего без вести сына - Б. Амиражанова (чьи останки позже были обнаружены в горах). В июле 2010-го Джээнбекова назначили заместителем главы Госдирекции по восстановлению и развитию городов Ош и Джалал-Абад, а после того как пост директора оставил Жанторо Сатыбалдиев, нынешний премьер, Джээнбеков занял его место.
- Ещё до начала штурма УВД, - продолжает Марат Иманкулов, - губернатор Шарипов смылся вместе с начальником УВД Эгембердиевым - милиционеры специально для них в заборе щель проломили. Толпа выпустила из ИВС преступников, разграбила оружейку, здание подожгла. А наше управление - рядом. Держим круговую оборону. Ребята готовы отбиваться до последнего. Думаю: людей, заинтересованных прорваться к нам, много - в толпе, по оперативной информации, и криминал, и террористы, и экстремисты. Всех не перестреляешь. Войдут - будут ведь резать наших сотрудников. Принял решение. Некоторые документы, особо секретные, прямо во дворе уничтожили. Остальные в сейфах заперли. Всё оружие, боеприпасы, вещдоки по уголовным делам (а там и взрывчатые вещества были) тайно вывезли и спрятали. Сотрудников распустил: "Ваши жизни дороже". А сам с зампредом СНБ Жунусовым выехал на конспиративную квартиру. Только там у меня приступ и начался - последствие избиения. Друзья привели врачей. Те говорят: в госпиталь надо ложиться, иначе и до летального исхода недалеко.
А по телевизору вместе с тогдашним госсекретарём Осмонакуном Ибраимовым выступают губернатор Шарипов и начальник УВД Эгембердиев - они уже в Бишкеке! Сказки всякие рассказывают, призывают к спокойствию.
Друзья меня вывезли из Джалал-Абада. С собой я взял троих сотрудников - бишкекских ребят. Их просто могли убить. В Джалал-Абаде уже оголтелый трайбализм начался. Именно при Бакиевых начали делить людей на южан и северян. Один мой близкий товарищ из Сузакского района был свидетелем такого разговора. Летом 2005 года перед президентскими выборами Усен Сыдыков, уже руководитель администрации президента, приехал к сузакскому акиму. Тот жалуется: в районе начальником РОВД работает аркалык (северянин). "Никак не могу его снять и на его место своего, местного поставить. Посодействуйте". А Сыдыков знаете, что отвечает? "Подожди, проведём выборы, тогда северян не только здесь, но и на севере, в Бишкеке всех заменим на наших". И это правая рука будущего президента говорит! Так и пошло… С принципом "разделяй и властвуй" легче было создавать диктаторский режим.
Усен Сыдыков:
заводила смуты и "отец" ОБОНа.
В Бишкек я приехал 22 марта, лёг в госпиталь. Пока лежал, наше управление в Джалал-Абаде "революционеры" всё же захватили. В мой кабинет, занятый Жанышем Бакиевым, привозили деньги из ограбленного филиала Нацбанка. А 24 марта Бакиевы и компания взяли власть уже и в Бишкеке. Полностью по тому сценарию, о котором я сообщал. Со всеми сроками.
- Теперь давайте вернёмся в 2013 год. Как думаете, спецслужбы знали, что в Джети-Огузе и Джалал-Абаде что-то готовится? Или они эти события прошляпили?
- Я сейчас там не работаю, но уверен: должны были знать. Не могли не знать. Такова специфика органов нацбезопасности - работать на упреждение. И оперативники работают. Беда в том, что власти никаких уроков из истории не извлекают, не прислушиваются к мнению спецслужб. В ГКНБ, скажу вам, немало умных голов. Но когда они видят, что работают вхолостую, что информация, которую они с таким трудом собирают, власть не использует, а делает так, как ей хочется, руки опускаются.
- За что же тогда с поста председателя ГКНБ убрали Бейшенбая Жунусова?
- Мне кажется, его сделали козлом отпущения. Возможно, и сам Жунусов виноват - не смог убедить власть в актуальности проблемы, не смог добиться принятия тех мер, которые сам предлагал. И такое бывает. Назначение на этот пост Бусурманкула Табалдиева мне кажется более удачным - он, в отличие от Жунусова, работал не только в центральном аппарате, но и в регионах. Он знает, чем дышит глубинка. Другой вопрос - возраст… В таких структурах должны работать люди молодые и энергичные.
- Вы, генерал-чекист, в чём видите причины нынешних беспорядков в Джети-Огузе и Джалал-Абаде?
- В глупости и бессилии властей - как местных, так и центральных. Просто так, если нет повода, народ не поднимется - хоть миллион ему давай. Я подробно вам сейчас рассказал, как всё происходило в Джалал-Абаде 8 лет назад. Сегодняшняя ситуация - один к одному. Уровень бездарности управленцев - тот же, если не хуже. Власти давали повод и в 2005, и в 2010 годах, и сейчас дают.
- А вам не кажется подозрительным, что эти беспорядки совпали с началом процедуры денонсации соглашения по американской базе "Манас"? Складывается впечатление, что их организаторам просто нужно дестабилизировать обстановку. А повод любой найдётся. И не кажется ли вам, что за беспорядками стоят ваши давние "знакомцы" - Бакиевы?
- Вы, журналисты, вправе рассматривать любые версии. Но я, оперативник, выводы делаю, когда есть подкреплённые чем-то данные. И я пока не вижу данных о том, что вопрос денонсации является катализатором этих событий. Бакиевы? Да, будь у них возможность, они с удовольствием залили бы страну кровью. Но данных о том, что в этих событиях участвовали Бакиевы, у меня тоже нет. И Бакиевы - даже если бы они вмешались - были бы бессильны, если бы власти действовали грамотно.
Лично я пока вижу одно - бездарное, безграмотное управление со стороны всех ветвей власти.
Возьмём беспорядки в Джети-Огузе из-за "Кумтора". Да, "Кумтор" должен работать. Но я хорошо помню, как ещё в 1994 году работал в составе оперативно-следственной группы по расследованию уголовного дела по судьбоносному кумторовскому соглашению. Премьер-министр Чынгышев в Торонто подписал его в единственном экземпляре (!) на английском языке. Эта сделка изначально была аферой века. В Джети-Огуз компетентные люди - вплоть до первых руководителей страны - сразу должны были поехать, как только поступила информация, что готовится митинг. Они должны были перехватить инициативу у "заинтересованных лиц", собрать людей: не торопитесь, мы вопрос с "Кумтором" решаем, не станьте орудием в чужих руках. Когда люди почувствуют, что власть работает в интересах большинства населения, за провокаторами пойдут, может, 100 человек, но уж никак не тысячи.
Не знаю, на какой эффект рассчитывали организаторы захвата здания джалал-абадской обладминистрации (действующие лица - почти те же самые, что и в 2005 году), но, видимо, вспомнили, что метод этот - эффективный! А давай-ка его снова применим. Но обратим внимание на их требования - освободить тройку депутатов. Этот вопрос был изначально решаемый. Откровенно выскажу своё мнение по этому уголовному делу. Не знаю, какие мысли были в голове у Ташиева и его подельников, но доказательств попыток захвата власти общественности, считаю, так и не предъявили. В действиях Жапарова и Мамытова лично я этого состава преступления не увидел. Власть так не берут. И по такой статье УК депутаты должны были по 10-15 лет получить, а не по году-полтора. И этим смешным приговором власть показала своё бессилие - надо было красиво выйти из положения.
Заместитель председателя ГКНБ и начальник госохраны генерал Сабаев в суде сделал очень интересное заявление: за три дня до ташиевского митинга он якобы получил оперативную информацию о том, что замышляется госпереворот. И якобы доложил о ней председателю ГКНБ Атаханову. Если это правда, то как должны были действовать органы национальной безопасности, получив столь серьезную информацию? Ждать, пока мятежники начнут захватывать власть, пока кровь прольётся? Нет, они должны были в первую очередь надёжно информацию перепроверить и срочно принять профилактические меры. Скажем, вызвать подозреваемых и вынести им официальное предостережение. Уведомить об этом прокурора и оповестить общественность. Этого, мне кажется, было бы вполне достаточно. Даже если бы у депутатов в головах какие-то были планы, они бы от них отказались - ведь всем всё уже известно. И эти депутаты не сидели бы сейчас в тюрьме, и удалось бы избежать эскалации напряжённости в стране.
- Что самое удивительное - Шамиль Атаханов, получив ту информацию, уехал куда-то за границу. То ли в Малайзию, то ли в Эмираты… То ли отдыхать, то ли по делам каким-то…
- Руководитель спецслужбы уезжает в преддверии госпереворота! Это вообще ни в какие рамки не лезет. Вот что бывает, когда в спецслужбы назначают кого попало. Пенсионеров, не знающих эту работу. Главное, чтобы был "свой" человек.
Следующая глупость. "Народного губернатора" Медера Усенова чекисты тайно хватают в Джалал-Абаде и привозят в Бишкек. Что они хотели этим сказать? Пытались продемонстрировать силу? Ни черта же не получилось. Обратный эффект пошёл. Хотели силу показать, а показали бессилие. Когда сторонники Усенова дорогу перекрыли, пришлось его отпускать и самим доставлять обратно в Джалал-Абад. Мало того - организаторы этого мероприятия ещё и подставили таким образом джалал-абадских чекистов, целое управление, большой коллектив - их здание толпа чуть не уничтожила, опасности подверглась жизнь сотрудников. Даже если глава государства дал такое указание руководителю спецслужбы - тот должен был 10 раз подумать о последствиях…
Любые потрясения, считаю, можно упредить, если не делать глупостей. В 2002 году за неделю до известных аксыйских событий меня перебросили из Оша, где я работал, в Джалал-Абад. Звоню председателю СНБ Калыку Иманкулову: если ситуация в Аксыйском районе будет развиваться в таком же направлении, в ближайшее время случится какой-то взрыв. Вы, центральная власть, решите только два вопроса. Первое - срочно измените меру пресечения Бекназарову (он находился под арестом). Второе - срочно переведите отсюда прокурора области Зоотбека Кудайбергенова. Он - главный раздражитель. Услышав его фамилию, люди на дыбы становятся. Он, оказывается, никого не слушает, возомнил себя чуть ли не царём. (Сейчас Зоотбек Кудайбергенов работает консультантом у депутата парламента Жылдызкан Джолдошовой. - Примеч. авт.).
Азимбек Бекназаров:
грозит переворотом любой власти...
Калык обрадовался: "Только это?". С остальным, говорю, разберёмся здесь на месте. Перезванивает Калык обескураженный: "К президенту попасть не смог, а Карыпкулов (тогдашний руководитель президентской администрации. - Примеч. авт.) меня подальше послал - не соглашается". Тогда, говорю, не гарантирую, что обстановка в Аксы будет оставаться под контролем.
Через три дня - стрельба…
- А вы считаете нормальным, что толпа сегодня диктует свою волю всем? И даже судам - какое выносить решение…
- Не считаю. Это - бардак. Но рыба гниёт с головы, а бардак начинается сверху, с власти. Никакой судебной реформы не произошло. Пришли те же коррумпированные судьи. Знаю конкретные случаи, когда за должность судьи просили деньги. А если в судьи проходят за деньги, то денюжки надо вернуть... Как? На судебных процессах. Толпа бьёт туда, где тонко. Если у судей нет авторитета, то почему бы им не диктовать? А когда власть - в лице губернатора, премьера или президента - говорит, что не может влиять на судей, толпа не верит. Она прекрасно знает, что очень даже может влиять... Что партийные фракции поделили и судейский корпус. Что когда власти нужно, она может заказать любой приговор!
- Кстати, о партиях. Наша газета не так давно подробно рассказала о том, как партии поделили между собой не только ведомства, но и целые регионы - области, районы, города…
- Даже предприятия! И нет у нас, по большому счёту, никаких партий. Просто собралась кучка знакомых людей, возможно, даже не читавших свои же партийные программы.
- Весь вопрос - для чего собрались и поделили? Непонятно, зачем партиям власть, если они не знают, что с ней делать. СДПК, например, расписалась в своём провале на Иссык-Куле - не случайно её ставленник Мирбек Асанакунов снят с поста губернатора после беспорядков в Джети-Огузе…
Мирбек Асанакунов:
был поставлен во главе Иссык-Кульской области
для усиления влияния СДПК.
Да силёнок не хватило!
- Причём уже во второй раз его сняли. Я тоже не понимаю, зачем коалиции большинства нужно впихивать своих людей в регионы и на предприятия. Чтобы административный ресурс использовать? Страну отдали на откуп бездарным непрофессионалам. Из-за них - проблемы и конфликты. Получается обратный эффект. А государство рушится.
- Яркий пример - мэр Бишкека Иса Омуркулов. Одно из самых уязвимых мест Алмазбека Атамбаева. Трудно понять, почему президент так за него держится, почему не убирает с этой ответственной должности, подрывая всё больше свою же репутацию и раздражая тем самым столицу…
- Да, трудно понять, зачем держат мэра, которому не доверяет 99 процентов населения города. Чтобы использовать в очередных выборах? Если бы власть думала о государственных интересах, давно таких людей бы заменила. Даже на людей из других фракций - лишь бы был профессионал. Омуркулов - раздражающий народ фактор. И он - катализатор будущих протестных акций. То же самое было в 2005 году в Джалал-Абаде, вы в этом, наверное, убедились. Как и в том, что вла<
Правила комментирования
comments powered by Disqus