Во время визита в Израиль министр обороны Казахстана Адильбек Джаксыбеков и министр обороны Израиля Моше Яалон подписали 20 января в Тель-Авиве соглашение о военно-техническом сотрудничестве. Президент Израиля Шимон Перес во время встречи с Адильбеком Джаксыбековым предложил проводить совместные учения вооруженных сил двух стран на казахстанских полигонах. 

На вопросы Азаттыка о возможных перспективах казахстанско-израильского военно-технического сотрудничества ответил бывший заместитель министра обороны Казахстана генерал-майор Айткали Исенгулов, курировавший в оборонном ведомстве вопросы воспитательной работы с личным составом и вопросы международного сотрудничества.

ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ

Азаттык: Господин генерал, министр обороны Казахстана Адильбек Джаксыбеков во время визита в Израиль подписал со своим израильским коллегой соглашение о военно-техническом сотрудничестве. Насколько необходимо такое соглашение Казахстану?

Айткали Исенгулов: Израиль — высокотехнологичное государство, которое имеет на очень высоком уровне вооруженные силы — как по подготовке личного состава, так и в технологическом отношении. Поэтому отношения со страной, где имеется высокая технология и высокая выучка личного состава, будут полезными для Казахстана. Это же отношения не с какой-то малоразвитой страной… Перспективы могут быть хорошими. То, что подписал министр обороны по поставке или по обучению, — всё зависит от глубины проработки вопроса с учетом всех положительных и отрицательных моментов, которые имеются в истории отношений вооруженных сил двух стран. Я думаю, что ничего бояться здесь не нужно.

Азаттык: Президент Израиля Шимон Перес во время встречи с Адильбеком Джаксыбековым предложил проводить совместные учения вооруженных сил двух стран на казахстанских полигонах. Есть ли целесообразность в проведении подобных совместных учений в Казахстане?

Айткали Исенгулов: Совместные учения казахстанских и израильских вооруженных сил могут иметь хорошие последствия. Например, Израиль имеет большой опыт антитеррористической подготовки. Если этот опыт нужен для Казахстана, то Израиль является ведущей страной по борьбе с терроризмом.

ЛЮДИ И ОПЫТ

Азаттык: Как известно, в Израиле существует принцип всеобщей воинской обязанности — в армию призываются все граждане Израиля, в том числе женщины, а Казахстан хочет повысить боеспособность армии, можно сказать, за счет профессионалов-контрактников. С учетом различий в принципах всеобщей воинской обязанности и формирования армии на профессионально-платной основе, есть ли резон изучать израильский опыт боевой подготовки вооруженных сил?

Айткали Исенгулов: В Израиле существует всеобщая воинская обязанность, потому что население малочисленное, окружение враждебное. И там профессиональной армией обойтись невозможно, и там необходима всеобщая мобилизация в случае чего. Поэтому в Израиле совсем другие подходы. Тут нужны разумные сочетания. Главное, чтобы у нас из одной крайности в другую не бросились. Даже если 75 процентов личного состава будут составлять профессионалы, то я полагаю, что 20—25 процентов всегда был призыв для подготовки мобилизационного ресурса. 

Азаттык: Господин генерал, однако ведь были и казусы в военно-техническом сотрудничестве Казахстана и Израиля. Имеется в виду громкий скандал с модернизацией израильскими фирмами казахстанских артиллерийских систем «Найза», «Семсер» и «Айбат», после которой во время полевых испытаний они вышли из строя. В результате заместитель министра обороны Казахстана — теперь уже бывший — Кажимурат Маерманов и израильский бизнесмен Борис Шейнкман, бывший советский полковник, были приговорены казахстанским судом к длительному тюремному сроку.

Айткали Исенгулов: Последствия, которые имелись раньше по этим «Найза», «Семсер» и «Айбат», то это вооружение было поставлено не государственными, а частными компаниями. Например, израильская государственная компания Rafael, как я знаю, — это компания высокого ранга с хорошей базой и с хорошей репутацией. Я когда-то советовал Маерманову не связываться с частными компаниями, а работать с государственными компаниями. Но он не прислушался к моему предупреждению.

Азаттык: Судя по вашим ответам, перспективы сотрудничества Казахстана с Израилем в военной области безоблачны?

Айткали Исенгулов: Я поддерживаю соглашение о сотрудничестве с Израилем чисто в военно-технической области и области подготовки личного состава. Но каковы будут его политические последствия для Казахстана? Я думаю, что арабский мир и в целом мусульманские страны будут выступать отрицательно.

Азаттык: Арабские страны от Казахстана далеко, во всяком случае, дальше, чем такие великие державы, как Китай и Россия. Какая реакция с их стороны может последовать в связи с казахстанско-израильским военно-техническим сотрудничеством?

Айткали Исенгулов: Думаю, что у Китая это не вызовет раздражения. Китай сам укрепляет сотрудничество с Израилем. С Россией могут возникнуть некоторые трения только в области военно-технического сотрудничества, но не политические. Россия все-таки стремится, чтобы в странах, входящих в Организацию Договора о коллективной безопасности, было унифицированное вооружение — российского производства. Но думаю, что поставки из Израиля будут относительно небольшого объема и поэтому возможное раздражение России тоже будет небольшим.

Азаттык: Спасибо за интервью.