В Таджикистане есть горы, но нет туристов, как бороться с этим парадоксом? Во Франции есть люди, заинтересованные инвестировать в Таджикистан, но им не хватает информации. Что нужно изменить? На самые разные темы поговорили с Чрезвычайным и Полномочным Послом Французской Республики в Республике Таджикистан Мишелем Тарраном.
- Несколько дней назад исполнилось 29 лет установлению дипломатических отношений между Таджикистаном и Францией. Как вы думаете, стала ли Франция за эти годы хорошим партнёром для Таджикистана?
- Действительно, мы несколько дней назад отметили 29-летие установления дипломатических отношений между Таджикистаном и Францией. В сентябре2021года у вас будет большое событие – 30-летие независимости. Через несколько месяцев после этого события мы отметим 30-летие признания Францией независимости Таджикистана. Франция одна из первых признала суверенитет Таджикистана и установила с ним дипломатические отношения - в1992 году.
И следует отметить, что эти отношения всегда были на хорошем дружеском уровне.
Как вы знаете, здесь долго находились французские военные в связи с операциями в Афганистане. У нас тогда были доверительные отношения политическом уровне, которые до сих пор сохраняются.
В конце 2019 года президент Эмомали Рахмон совершил официальный визит во Францию. Это не первый и не последний визит, надеюсь, что он еще посетит нашу страну. О качестве наших отношений можно сказать, что беседа между президентами, которая планировалась на полчаса, фактически продолжалась больше часа, потому что было о чем поговорить.
«Туристов мало и с этим парадоксом нужно бороться»
- Скоро шесть месяцев, как вы назначены послом в Таджикистане, за это время каким вы нашли Таджикистан, какие возможности есть еще для сотрудничества?
- Таджикистан – страна, которую я не знал, если честно. Не только я, но многие еще не знают вашу страну в Европе. У вас богатая история, богатые природные ресурсы и большой туристический потенциал. Пока недостаточно знают об этом и над этим нужно работать, чтобы заграницей помогали Таджикистану использовать этот богатый потенциал.
- О каком потенциале речь?
- Одно из направлений моей деятельности – туризм. Так вот недавно состоялась конференция по развитию туризма в Таджикистане и когда мне предоставили слово, я сказал, что с одной стороны тут есть очень большой туристический потенциал – это и горный туризм, культурный, лечебный, с другой стороны очень мало туристов из европейских стран. Надо бороться с этим парадоксом. Это выгодно вашей стране, так как Таджикистан нуждается в развитии этой отрасли.
Я представитель страны, которая находится на первом месте по принятию иностранных туристов. По данным 2019 года Францию посетили за год более 80 млн туристов. Значит, мы знаем, что говорим о туристическом потенциале какой-нибудь страны.
У нас много турагенств и других предприятий, которые могут найти свои интересы в развитии туризма в Таджикистане. У них есть услуги, оборудование, которые можно применять в Таджикистане. Это отрасль очень интересная с точки зрения взаимовыгодного сотрудничества.
«Вопросами прав человека нужно заниматься не один раз в году»
- Так сложилось, что посольства других европейских стран, например, Великобритании, Германии больше обращают внимание на права человека, свободы слова, гендерное равенство и т.д., а ваше посольство больше занимается культурными вопросами. В чем философия такой дипломатии?
-Страны, которые вы назвали очень близкие нам страны по истории и мировоззрению. Не надо думать, что у нас разные взгляды. Великобритания конечно ближе Таджикистану, так как она участвовала в истории этой части мира. Была Большая игра между Россией и Англией. Германия по другим причинам имеет особый интерес, потому что здесь жили немцы, есть у них и другие экономические интересы.
Не надо думать, отношения строятся по категориям, сегодня будем заниматься экономическими вопросами, завтра другими. Все связано между собой.
Да, мы ведем какие-то культурные программы. Все ценности, культурные, политические, права человека, каждый фильм, который производится во Франции, каждое представление несет наши взгляды на человеческие и политические отношения. Во всех культурных мероприятиях эти идеи присутствуют. Вопросами прав человека нужно заниматься не один раз в году, а ежедневно.
- Мой вопрос подразумевал, что в случаях явных нарушений прав, например, когда избивают журналистов, посольства Великобритании и Германии выражают свою позицию.
- Отмечу, что у нас маленькое посольство, меньше средств. Но повторяю, у нас абсолютно те же принципы, взгляды, ценности. Каждый день мы не можем реагировать на все события, которые происходят в Таджикистане. Но при этом не надо забывать, какую роль играет Франция в рамках ЕС и ОБСЕ.
Каждый раз, когда представительства этих организаций делают заявления, публикуют посты в соцсетях, это идет от имени всех стран-членов этих организаций, в том числе, и Франции.
«Таджикистану надо давать о себе знать»
- Вы уже достаточно изучили Таджикистан. Какова на ваш взгляд среда для дальнейшего сотрудничества?
- Иногда очень тяжело из-за бюрократии. Через многие инстанции нужно проходить, чтобы добиться встречи, организовать визит в регион. Такие трудности, конечно, есть и в других странах, но, надеюсь, со временем их можно будет облегчить, чтобы можно было напрямую организовать встречи, вести переговоры с разными государственными инстанциями.
- Насколько привлекателен Таджикистан французских инвесторов?
- Проблема Таджикистан в том, что его не знают. Прежде всего нужно заниматься этим. В конце этого года у нас в Париже будет выставка, впервые целиком посвященная вашей стране. Надо воспользоваться этой уникальной возможностью, чтобы как можно больше говорили о вашей стране.
У вас много хороших специалистов, которые умеют говорить на нескольких языках. Надо давать о себе знать, чтобы французские инвесторы приехали сюда, посмотрели и знали над чем поработать.
У вас очень много молодежи, это с одной стороны проблема, с другой стороны большой шанс. Каждый год примерно 200 тысяч новых жителей. Это новая рабочая сила, которая приходит на рынок. Надо найти способ, как использовать эту силу.
У вас хорошая сеть вузов, которые могут готовить специалистов на высоком уровне. Таджикские власти работают над этим. Роль нашего сотрудничества в том, чтобы развивать эту сферу.
Надо изучать ситуацию и в соседних странах. У вас в 90-х годах была сложная ситуация, у вас не получилось привлечь французских инвесторов, когда другие страны сумели. Нужно изучить опыт других центрально-азиатских государств, в каких областях у них были успехи, какими аргументами они пользовались, чтобы интересовать зарубежных инвесторов.
Во Франции могут быть заинтересованные люди и организации в инвестировании в таджикскую экономику. Есть предприятия, просто у них не хватает информации.
Последний визит французской бизнес-делегации в Таджикистан была в 2015 году. В 2020 году мы планировали встречу, но из-за пандемии она не состоялась. Так что пора усилить совместную работу.
«У мусульман Франции такие же права, как и у другой части населения»
- В прошлом году во Франции произошло ужасное событие - убийство учителя школы Самюэля Пати. Почему такие события часто случаются во Франции?
- Есть две специфики нашей страны, объясняющие, почему такие события чаще происходят у нас и вызывают большой ажиотаж.
Во-первых, у нас самая большая мусульманская община в Европе – более 5 млн. Больше половины из них являются гражданами Франции. Появление сравнительно новой религии в нашей стране сказывается.
Вторая специфика, к которой очень отрицательно относятся здесь, да и многие в самой Франции тоже, с давних лет есть юмористическое антирелигиозное движение. Лет двести уже. Этот юмор, прежде всего, относился к христианству, в течение 200 лет в определённых публикациях присутствует юмор по отношению к религии, смеются над духовенством. За этот период мы привыкли и не реагируем на них. Для мусульманской части населения это нечто новое, поэтому они реагируют.
Потом, нужно реагировать на то, что сказано, а не то, что было якобы сказано. Слова в речи нашего президента были искажены. Могу вас уверить в том, что президент Франции ни одного слова против ислама и мусульман не говорил. У мусульман Франции такие же права, как и у другой части населения.
У нас, например, на государственном телеканале есть еженедельные религиозные передачи, в том числе, и исламская. Я не знаю, сколько стран в мире предоставляют официальные телеканалы религиям.
Другой пример :в армии есть должность мусульманских духовных руководителей, наряду с представителями других религий. Они носят военную форму, у них есть значок, который указывает, что они одновременно являются военнослужащими, и совместно представителями духовенства. Жаль, что из-за каких-то непонятных вещей исказили слова нашего президента…
Я представляю Францию, религия сугубо частное дело. Есть у меня коллеги, чьи имена или фамилии дают думать, что они мусульмане, но я их об этом не спрашиваю. У нас не принято афишировать свою религию. Такая ситуация во всех госорганизациях и вузах.
Когда был ажиотаж прошлой осенью в мусульманских странах, включая и Центральную Азию, Таджикистан, слава Богу, остался на умеренных позициях. Не было ни демонстраций, никаких знаков, писем к нам и так далее. Ничего не было.
- Как европейский человек вы считаете ислам опасным для европейских ценностей?
- Нет,я абсолютно противоположного мнения. Ислам, как религия не представляет опасности ни для кого. Опасность в том, как ей злоупотребляют в разных трактовках.
Это говорят сами представители ислама. Религия ислам это религия мира. Ислам осуждает теракты, те, кто от имени мусульман совершает такие акты, дискредитируют эту религию. Это у некоторых людей воспринимается как угроза.
- На днях прошла информация о том, якобы, у убийцы школьного учителя, был партнер и он по национальности таджик. Вы в курсе?
- Убийца- молодой человек из чеченской семьи. Неуравновешенный молодой человек попадал в соцсетях под влияние разных людей. Я тоже читал, что в его контактах нашли одного таджика. Но этому не надо придавать особого значения.
«Мы хотим поддержать французский язык в Таджикистане»
- Что вы можете сказать об уровне изучения французского языка в Таджикистане?
- В Российской империи с 18 века было очень большое влияние Франции на интеллектуальную культурную среду. Это сохранилось и в Советском Союзе. Таджикистан много унаследовал от СССР, в том числе, и симпатию к французскому языку. Я это чувствую при общении с представителями интеллигенции. Они ценят французскую культуру, литературу.
Но, увы, преподавание французского языка, которое было на высоком уровне, сейчас упало. И не только здесь, по всему бывшему СССР. Поскольку люди стали выбирать, а раньше у них не спрашивали. В СССР условно распределяли языки по изучению: например, в одном городе 25 процентов учили французский, 25 – немецкий, 50- английский. Сейчас этого нет.
В Таджикистане сильно влияние русского языка, а английский, как и во всем мире, стал первым международным языком. Я никого в этом упрекать не могу.
Например, я тоже хочу, чтобы моя дочь учила английский. Наряду с этим языком она сейчас изучает русский и испанский. Чем больше языков знаешь, тем больше возможностей изучать мир.
В 19-м веке французский был на первом месте. Это один из официальных языков ООН и сфера его употребления широка. Это второй язык в интернете. Это не только язык культуры, но и сегодня язык бизнеса. На нем по всему миру говорят более 300 млн людей. Так что изучение французского не только приятно, но и полезно.
Мы хотим укрепить то, что есть, в перспективе хотел бы, чтобы в Таджикистан приезжали носители языка – стажеры, ассистенты. Хотим поддержать ассоциацию преподавателей французского языка. Их осталось всего 60 в Таджикистане. Снабжать их учебниками и материалами.
- Пригласить французских учителей в республику ваша инициатива?
- Люди, которые посвятили всю жизнь французскому языку, мечтают хоть раз съездить во Францию. Это нормально. Но я хочу, чтобы обмен был двусторонним, чтобы сюда также приезжали наши специалисты не только французского, но и персидского. Есть нечто подобное в США и Великобритании. Там давно сообразили, что кроме Ирана, есть и другая страна, которая говорит на фарси. Это Таджикистан, куда можно отправлять специалистов для повышения квалификации. Хочу, чтобы к вам приезжали и специалисты персидского языка из Франции.
Правила комментирования
comments powered by Disqus