СВО кардинально изменила не только расклад сил в мировой политике, но и сложившуюся экономическую систему. Антироссийские санкции, активно вводимые Западом, для самой России оказались что слону дробина, а вот ее партнеры и соседи были вынуждены экстренно перестраиваться под новые реалии. Причем многие из них, в том числе и Казахстан, смогли извлечь из санкционных пакетов не только и не столько минусы, сколько плюсы. Какие именно и чего ждать дальше российским соседям – в продолжении беседы Ia-centr.ru с политологом Данияром Ашимбаевым. 

- Какие выгоды, кроме тех, что вы уже упомянули, получил Казахстан от последствий ведения СВО РФ на Украине?

- Во-первых, потенциальная релокация западного бизнеса, работавшего в России. Об этом говорится много. Какие-то проекты уже готовы к реализации, но с учетом всех наших традиционных проблем в попытках диверсификации экономики и ее индустриализации я бы эти перспективы высоко оценивать не стал. Да, переговоры идут, соглашения подписаны, но этот процесс небыстрый, и его тормозят имеющиеся системные сбои. Пока было сообщение о том, что россияне перевели сюда производство мотоциклов, которое уже заработало. 

Благодаря потоку релокантов Казахстан получил определенное количество специалистов по дефицитным профессиям, но подробной официальной статистики по этому направлению мы не видим.

В-третьих, вся эта ситуация способствует улучшению положения Казахстана как транзитного государства. Здесь потоки идут у нас по направлению Север - Юг: Россия - Казахстан - Туркмения - Иран и по направлению Восток - Запад: Китай - Казахстан - Азербайджан - Грузия - Турция. Своей продукции (несырьевой) в принципе у нас маловато, а экспорт нефти в обход КТК не влезает в существующие логистические возможности.
С другой стороны, видно, что ситуация в Иране, на Кавказе, в Турции также весьма далека от стабильной. Южные соседи в лице Узбекистана и Киргизии готовят альтернативный - в обход Казахстана - путь в Китай, а Ташкент пытается через Афганистан и Пакистан еще и создать свой коридор в Персидский залив. Вся Евразия находится в достаточно конфликтных ситуациях, и напряжение нарастает, однако экономика Казахстана всё же смогла пока приспособиться к новым реалиям. Как мы сможем использовать эти перспективы и потенциал, пока сказать сложно.

Любой внешний шок - это, прежде всего, проблемы с логистикой и курсовые скачки. Учитывая, что Казахстан во многом живет за счет импортной продукции, понятно, что любые скачки курса негативно влияют на инфляцию, а заодно и на социальную обстановку в стране. Добавим сюда же неадекватные действия правительства, которое настолько централизовало экономическую власть, но не имеет ни адекватных планов, ни умения даже их реализовывать, ни желания контролировать результаты, что приводит к не слишком эффективному «ручному управлению экономикой».

И не забудем про окончательный износ прежней коммунальной инфраструктуры и холодную зиму с риском паводков и дефицитом овощей - и поймем, что вера в светлые перспективы несколько бесперспективна.

С другой стороны, надо понимать, что международный опыт президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева и его взвешенная политика способствуют тому, чтобы максимально сбавить внешнее воздействие на экономику и, соответственно, на внутриполитическую и социальную ситуацию в стране. Другое дело, что остальные институты толком не могут эти возможности реализовать.

- Многие политологи заявляют, что СВО - это не столько конфликт между Россией и Украиной, сколько передел сложившегося миропорядка. Согласны ли вы с этой оценкой? Какие перспективы будут у Казахстана, если этот передел всё же состоится?

- Про новый мировой порядок говорится уже давно. И на протяжении всей истории редко бывало, когда этот порядок был относительно стабильным. Тем более сейчас ситуация слишком неопределенная. Такое ощущение, что все ждут итогов выборов президента США в 2024 году. Да, это еще нескоро, и какими они окажутся, предугадать нельзя.

Понятно, что конфликт на Украине - это конфликт России с Западом, а не Москвы с Киевом. Надо понимать и то, что из Украины целенаправленно готовили плацдарм для конфликта с Россией: переворот 2014 года и деструктивная политика Киева во многом и стали причиной нынешнего конфликта.
С другой стороны, наша многовекторность идеально соответствовала бы многополюсности мирового порядка. Ситуация, когда есть один только центр, невыгодна никому - уже даже тем же США.

Кроме того, желание России отодвинуть военную и политическую угрозу от своих границ весьма понятно, хотя есть известные проблемы целеполагания, наличия тактики и стратегии конфликта. Представляется достаточно логичным, что текущий конфликт может привести к глобальным сдвигам в российской политике, направленным, прежде всего, на окончательный отход от того олигархического капитализма, который присутствовал в ней долгий период времени после распада Союза. И понятно, что технологический и человеческий потенциалы страны (и Евразии в целом) имеют огромные перспективы самостоятельного технологического и гуманитарного развития при вменяемой и адекватной государственной политике.

Такой скачок был бы очень выгоден Казахстану, который мог бы участвовать в этих процессах. Не стоит забывать, что все остальные страны рассматривают Казахстан в первую очередь как базу сырьевых ресурсов. И вектор России на развитие внутренних ресурсов повлиял бы и на запуск аналогичных процессов в Казахстане.
Понятно, что российское руководство в своих действиях вряд ли исходит из желания возродить СССР. Для Москвы, наверное, более привлекательна модель Российской империи. Но тем не менее Казахстан бы смог получить гораздо больше плюсов, чем при современном миропорядке. И когда России удастся переломить ситуацию на западном фронте - это будет способствовать ее развитию как самостоятельной державы - для нас это повлечет гораздо больше плюсов, чем при нынешней существующей модели. 

- Политические и экономические связи с Центральной Азией приобретают особую значимость для России. В Казахстане это чувствуют? Как это может проявляться на уровне принятия решений?

- Чтобы не будоражить общественное мнение, которое только переварило ситуацию с началом военных действий и пикировку депутатов и журналистов с двух сторон, и сентябрьский наплыв релокантов, казахстанские госорганы стараются аккуратно и тщательно подбирать формулировки, с тем чтобы никого не обидеть и чтобы лишний раз не подчеркивать возросший уровень контактов с Россией.

К примеру, не так давно первый вице-премьер Роман Скляр провел блок переговоров в Москве, но наше правительство дало об этом коротенький пресс-релиз, состоящий буквально из двух абзацев. А вот российское правительство опубликовало пять релизов на полторы-две страницы, в которых подробно перечислило все те проекты, которые обсуждались в ходе переговоров, - и логистические, и индустриальные, и инвестиционные, не говоря уже о строительстве АЭС.

Понятно, что наши чиновники меньше всего хотели бы нарваться на конфронтацию с Западом и попасть под вторичные и тем более первичные санкции. Поэтому можно сказать, что уровень взаимоотношений Казахстана и России растет, но его информационное освещение остается достаточно «скромным». То же самое касается и всех остальных стран ЦА.

Тем более что сейчас активно обсуждается газификация Казахстана с помощью российских ресурсов, что раньше не рассматривалось. Так что перспективы сотрудничества на самом деле весьма хорошие. Просто об этом сейчас по тем или иным причинам не принято говорить вслух.
По тем же причинам казахстанские власти минимизируют информацию о том, что за попыткой госпереворота стояли западные структуры. Обнародование такой информации могло бы оказаться полезным в условиях вакуума и провокаций, но в то же время может привести к конфликту с НАТО, к которому Казахстан не готов ни экономически, ни политически.

- Какие выводы или уроки может вынести Казахстан и Центральная Азия из текущих событий?

- Прежде чем воспринимать тот вал публикаций, который идет в рамках явной информационной кампании «Казахстан должен разорвать отношения с Россией, выйти из военных, политических и экономических союзов с ней и интегрироваться с Западом», нужно сначала посмотреть на карту. Мы находимся не в Атлантике и даже не в западном полушарии. Казахстан находится, прежде всего, между Россией, Китаем и Средней Азией. И партнерство, сотрудничество с этими двумя державами логически вытекает из исторического, экономического и географического факторов.

Кроме того, в военном и экономическом отношении Казахстан не представляет собой серьезной силы. И нам необходимо адекватное сотрудничество прежде всего со своими соседями и с глобальной экономикой в целом. И нам очень важно избегать тем, которые активно политизируются известными провокаторами в массовых объемах, - прежде всего национального, языкового и религиозного факторов.

Мы помним прекрасно, когда прежний президент США Дональд Трамп поругался с Китаем, в прозападных СМИ началась прокачка проблемы так называемых «казахских концлагерей» в Синцзяне, которые до этого много лет назывались «уйгурскими» и ни у кого в Казахстане практически не вызывали беспокойства.

А потом вдруг появилась масса людей, которые стали требовать срочно «защищать интересы собратьев» и единоверцев в Китае. Это была попытка вызвать негативное общественное мнение у казахстанцев и направить его на подрыв отношений с Китаем. И никого при этом не волновал вопрос, а как это повлияет на ситуацию в стране, хотя уровень межнациональной напряженности мог серьезно вырасти, не говоря уже о росте религиозного экстремизма.

Надо помнить и понимать, что Запад любит использовать достаточно пакостные инструменты для того, чтобы сталкивать лбами соседей. И в этих вопросах надо говорить и действовать прежде всего из собственных интересов, а не потому что нам так говорят «добрые дяди» из Вашингтона или Лондона.

Следите за нашими новостями на Facebook, Twitter и Telegram